«Школе пора прекратить играть в ложную демократию»

29.10.2019 13:46
5896
50

Читать все комментарии

Вчера стала свидетелем очередного витка мышиной возни. Придя домой после напряжённого рабочего дня, с грустью поняла, что посидеть в тишине не удастся: ожил родительский чат. 2/3 дискуссии я пропустила из-за внезапно приказавшего долго жить вайбера, но остатки, увы, застала.

Смысл стенаний и пламенных воззваний был традиционен: учитель не устраивает. Прошлый — устраивал. Позапрошлый — не устраивал. Нынешний — опять нехорош. Успеваемость класса упала, надо спасать класс! Честно, мне нет никакого дела до класса, у меня один ребёнок и один вечер, но отключить интернет не могла, хотелось почитать онлайн. Переписка нахально кидалась в глаза гневными строками. «Мне не о чем разговаривать с этим учителем, — печатала донельзя взволнованная родительница. — Я пойду сразу к директору!»

Что же там случилось, подумалось мне. Оторвали доску, пока учителя не было в классе? Сломали парту, стул, выбили окно? Восьмой класс всё же, силушка молодецкая. Но мои догадки были так же далеки от истины, как… Сравнение вы можете подобрать сами.

«В прошлом году в каждой клеточке оценки стояли, а сейчас не в каждой! Их всего-то 6 штук! А так быть не должно, я знаю!»

Интересно, откуда? По моим данным, взволнованная родительница не оканчивала пединститута, не слушала методику преподавания и не имела учительского диплома! Так откуда же она — знает? Но как оказалось, этим сакральным знанием обладала не только она, но и остальные участники чата. Всем сразу нашлось, чем побыть недовольными. «Что же делать нашим детям при ТАКОМ уровне преподавания?» — посыпались вопросы. «Учить русский», — написала я, не сдержавшись…

Прошлый учитель требовал вести читательский дневник, неважно, что в него переписывалось краткое содержание произведений из интернета, главное — работа шла, оценочка в клеточке стояла. Учитель по своей методе составлял словарные диктанты, семиклашки писали «зиждиться» и «зиждется», а я недоумевала, когда им — и, главное, зачем — понадобится слово, забытое языком полвека назад! А нынешний учитель идёт по программе и — вот незадача! — спрашивает правила. Только почему-то никто не в силах выучить, что такое подлежащее.

«Нет читательского дневника! Учитель не спросил, что ребенок читал, о чём думал!» — горевали родители. Открою вам тайну: 70 детей, которые участвовали летом в акции от газеты «МОЁ!» думали только о том, чтобы выиграть планшет и заработать денег на покупку айфона. Конечно, ваши не такие! Ваши приходят домой из школы, моют руки, вешают форму, обедают, моют посуду и садятся делать домашнее задание. С удовольствием заполняют читательский дневник, пишут по собственному почину эссе, в «Справочнике по правописанию и литературной правке» Розенталя узнают, как пишутся «конъюнктивит» и «мадаполам», выучивают стихотворение Ломоносова, делают 3 номера по алгебре, практическую по физике, опыт по биологии, презентацию по географии, контурные карты по истории и до кучи — если уроков всё же восемь — пересказывают крохотный, на полстранички всего, текст по английскому. А после этого, весёлые и радостные, бегут на хореографию (гитару, футбол, шахматы, китайский). Утром бодрые и свежие школьники являются с надеждой прочесть эссе в классе и поделиться с учителем мыслями, а он задаёт неуместный вопрос: «Итак, что же такое подлежащее?»

Действительно, что делать детям при таком уровне преподавания…

«У моего сына пять выходит, но я всё равно пойду к директору!» — был итог. — МЕНЯ этот учитель не устраивает!» И ведь пойдёт, и изложит, и 30 подписей соберёт, и новый учитель будет, а если не будет — помните, как в песочнице в детстве? — «я папе пожалуюсь». Сейчас папы, может, уже нет, но есть суд: в него жалуются охотно, много и… бездумно.

А что же делать школе? А школе пора прекратить играть в ложную демократию! Пора отходить от девиза «Ах, родители, давайте все вместе организовывать учебный процесс!» Организовывайте его самостоятельно и по правилам. А если уж всеми вместе, то давайте тогда вместе до конца: откройте доступ в электронный дневник. Своему ребёнку я сама расскажу про сложные предложения, пунктуация в которых зиждется на знании, что такое подлежащее, сама спрошу, сама проверю и сама пять поставлю. И тогда необходимость походов к директору отпадёт. Тоже сама.

Комментарии (50)

29.10.2019 13:59

Люди нервы портят и себе и детям. Школа, репетиторы, лицеи и т.д . Потом оплачивают ВУЗы а потом не понимают почему ребенок должен после всего этого стоять продавцов в Евросети или в офисе сидеть за 20 т.р. в месяц - он же почти гений и достоин получать тысяч 80 хотя бы для начала. Не суетитесь, учитесь и работайте над собой и ищите правильную специальность а не вкладывать деньги в лицеи, репетиторов и Вузы которые потом оказываются не нужными. 

29.10.2019 14:00

Не уловил сути и посыла статьи. С чем согласен, так " Честно, мне нет никакого дела до класса, у меня один ребёнок".

29.10.2019 14:11

Суть проста:не лезть родителям куда ни надо,не бежать жаловаться на каждый чих ребенка,не давать советы как нужно учить учителю.Учителей и врачей затюкали уже!

29.10.2019 14:12

Хорошее мнение.

29.10.2019 14:18

Да уж. А, главное, не разобравшись в ситуации, сразу бежать к директору. Зачем говорить с учителем? Ведь моя деточка всё так исправно списывает с ГДЗ, успевает даже за одну перемену списать, а вы её недооценили. А еще вздумали правила спросить. Нет, "не видно работы учителя". Да, Танюша, всё так и было. Правильно ты написала.

29.10.2019 14:42

Современные яжмамки вообще сдуревшие. Как из за них еще до сих пор все сферы жизни не остановились не знаю

29.10.2019 15:02

Понимаете, если людей поделить на три группы, то конфронтации неизбежны. В обществе из трех человек двое всегда объединяются против третьего. Это нормально. Чиновник хоть облздрава, хоть минздрава будет на стороне родителя до тех пор, пока не перестанет быть посторонним процессу обучения. Ну, или пока не будет выработан строгий регламент, где человеку места не останется. К сожалению мамки, в том числе и разведенные, здесь ни при чем.

29.10.2019 14:43

Помните задорновское "Нуууу, идиоты!" о американцах? Теперь можно и о россиянах: успешно заразились...

29.10.2019 14:49

Этим мамкам заняться больше нечем, от слова СОВСЕМ. Вот они и себе и другим работу ищут. 

И дети растут в обстановке постоянного конфликта с учителями, все на их глазах.

29.10.2019 14:53

А что думают мамки по поводу этой новости:

В Минпросвещения предложили российским школам провести 10 ноября урок к столетию со дня рождения конструктора Михаила Калашникова, в рамках которого дети должны будут на скорость собрать и разобрать АК-47 и АК-74. Соответствующий документ с методическими рекомендациями по проведению урока опубликован на сайте министерства.

Ожидается, что всероссийский урок с автоматами поможет сформировать у школьников чувство патриотизма «как духовно-нравственной категории», заложить «основы национального самосознания» и воспитать в детях «чувство ответственности и долга перед Родиной, формирование готовности к ее защите».

29.10.2019 19:28

Классссссссссс!!!!!

29.10.2019 14:54

В школах надо менять все. Они морально устарели. Образование в современном мире должно быть устроено на интересах ученика. А задача педагога заинтересовать учеников в своем предмете. Как и какими силами вызвать интерес - вот задача пединститутов. А когда детей заставляют учиться силой, то в период информационного общества, приходит на помощь ГДЗ.

Уверен, что учитель плох, потому как хороших единицы.

Иногда прохожу мимо пединститута и наблюдаю будущих педагогов. Вся система требует замены. И если посмотреть чем увлечен тот же Греф, то станет понятно, что замена парадигмы неотвратима.

29.10.2019 15:16
Иногда прохожу мимо пединститута и наблюдаю будущих педагогов. 

))))))))))))). Удобная позиция для наблюдения. Выводы уж точно будут безошибочными.

29.10.2019 15:27

За иллюзией демократии люди стали о многом забывать. Детей отдают в школу зачем? Чтобы их учили специально обученные для этого люди. Я могу понять когда есть претензии ОБОСНОВАННЫЕ. Например, когда учитель не правильно преподает материал, а вы точно уверены (потому что в школе 5 было по этому вопросу или Вы учились охватывая этот аспект знаний, а не так, что "мне кажется, что должно быть иначе! Зубом мудрости чую!"), что должно быть не так. Или когда учитель допускает рукоприкладство в грубой форме. Хотя, на самом деле, я была бы за здравое наказание. Ибо сейчас настолько распустившееся поколение растет, в ауре вседозволенности и зацелованной попки. Извините за грубость. Я понимаю, что сейчас могут накинуться коршуны-родители "воооот, а своего ребенка разрешишь по заднице бить незнакомому человеку?!". Разрешу. Если это будет заслуженно. А если ребенок воспитан в уважении к профессии и к старшим вообще, то он не будет вести себя как быдло и никакого наказания ему и не прилетит. А вот эти дети-звери, которые матерят учителей, плюют в них и т.д. Таких надо воспитывать иными методами, раз родители не справляются - справится общество. С врачами та же история. Многие начали забывать, что это НЕ СФЕРА УСЛУГ, как нам сейчас пытаются навязать. Врач - не Бог. Он обычный человек. Он может допускать ошибки. Да, страшно, когда такие ошибки приводят к ужасным последствиям. Но суды и прочее возможны только если это была действительно глупая ошибка, которой можно было ЛЕГКО избежать. Если это не так, то тяжело и больно, но вина врача минимальна. Поверьте, он себя и так будет винить, без дополнительных судебных тяжб. Людям дали иллюзию демократии. Что они могут что-то решать сами, по любому чиху. Это не так. Просто потому, что для этого надо иметь мозг и уметь им работать. А у нас в большинстве случаев это не организованное стадо, которое просто следует своему желанию "мне не нравится, я не понимаю что, но мне нравится и у МЕНЯ ПРАВО ЕСТЬ, поэтому я буду делать так и вот так". Каждому стаду нужен пастырь. Увы, не на каждое он находится. Так что включайте сначала мозг, перед тем как использовать свои права. Которые были нам даны не просто так. 

29.10.2019 16:03
а своего ребенка разрешишь по заднице бить незнакомому человеку?!". Разрешу. Если это будет заслуженно. 

Вот так и вырастают дети - в нелюбви и произволе взрослых. 

Каждому стаду нужен пастырь. 

Пастыри были, стадо осталось. Опереться не на кого. Собственных детей под чужой кулак готовы подставить. Напрасно вам дали право воспитывать детей.

29.10.2019 16:00

что я сейчас прочитала? вы свой сон автор пересказали? Ремонт и поборы денег обсуждают в чатах. а не количество оценок. У детей очень большая нагрузка в школе. И Читательские дневники вести некогда! Автор проснись!!!

29.10.2019 16:12

Абсолютно точно сказано о  критике и оценке в адрес преподавателей в статье. Смысл: "А судьи кто?" пед образование включает в себя ряд особых дисциплин как то методика, педагогика, даже не говоря о социальной психологии и других смежных дисциплин. Более того ряд терминов, которые предполагают комплексный подход к подготовке и проведению каждого урока отдельно и целого курса согласно программе.  И это в условиях беспощадного урезания часов, казалось бы базовых дисциплин, взамен которых пришли не вполне понятные псевдо науки, буквально высосанные из пальца. Есть дети которые сами учат всё, есть дети которые могут слабо усваивать даже то что им пытаются разжевать за те жалкие 15-20 минут отведенные от урока для дачи непосредственно  нового материала. Остальное уходит на закрепление и повторение - не говоря о проверке домашнего задания. И все нужно уложить в жалкие академические часы (45 минут). Учительскую логику понимания ситуации большинство людей далеких от педагогики не смогут понять. даже приблизиться  к ней. Не понимая разницы между средствами и методами, целями и задачами, учением и научением... Это целая технология... Зато судят эту сферу теперь все... и осуждают... и хают... хотя зачастую даже в своей сфере не понимают дальше собственных телодвижений...  Дай то бог тем кто пытается судить хотя бы пройти какой нибудь общий курс преподавания, чтобы стать объективнее... По-этому господа... не дай бог вам в вашу сферу таких советчиков, и критиков....    

И все нужно уложить в жалкие академические часы (45 минут). 

Но согласитесь, как часто ученику эти 45 мин. кажутся бесконечными.. И когда ребенок говорить об этом дома, любой родитель, даже не прошедший " какой нибудь общий курс преподавания" понимает, что имеется проблема. Если родитель не может допустить растрачивать время ребенка безрезультатно, для него выбирать не приходится, выяснять или нет, требовать или пустить на самотек.

29.10.2019 16:39

А нам в 4м классе ещё и комплексные тренажёры задают, по русскому языку ( белорусы похоже сочиняли, т.к. в тетради по русскому языку должны быть российские города) и математике, проекты по не русскому, проекты по окружающему. Только вот не все учителя проект с флешки могут открыть

29.10.2019 16:45

вот только недавно отгремел скандал во Владивостоке:

Школьники Владивостока вынуждены учиться на ошибках своего педагога. Преподавательница начальных классов обучала детей, будучи сама абсолютно безграмотной. Когда это выяснилось, педагог ушла из школы, но проблема никуда не делась — дефицит кадров в Приморье пока не решают даже меры социальной поддержки учителей.

https://www.ntv.ru/novosti/2240863/

29.10.2019 20:25

У моего ребенка тоже учитель пишет с ошибками. Причем даже обращения к родителям она пишет с ошибками. Ужас в том, что и предыдущая учительница писала также

29.10.2019 17:45

Подлежащее учат во 2 классе .А за подлиз учителю твердая 5.

29.10.2019 20:26

Даа, тетя знает как поближе к учителю быть 😄

29.10.2019 17:51

Эти яжматери достали.  От безделья что ли?6 отметок у дитя. Так пусть почаще работает на уроке . И да,если 30 человек в классе при 3 часах в неделю,то это хватит. А письменные работы???

29.10.2019 18:21

Статья полностью выдуманная.У кого дети школьники это видно.только зачем писать этот бред?

29.10.2019 19:40



Завтра у моего сына посвящение в первоклассники. Подглазины у меня лежат на плечах, меня кружит, пошатывает и бьет плечом об стену. От недосыпа. От недосыпа болят почки, хребет и позвоночный столб. Я тупо соображаю по работе и - камин аут - сплю в командировках.

Никогда не думала, что это волшебное состояние «пристрелите меня», знакомое каждому родителю младенца (колики, ночная смена памперсов, дробный сон из-за кормлений, серая пелена, застилающая мозг и мысли: «А умывалась я сегодня?») вернется ко мне. Но - глумливым голосом - здравствуй, школа!

Школа - это, оказалось, как роддом, говорю специально для молодых родителей.

Да, колонку пишу анонимно, сейчас поймёте.

Да, дело, разумеется, в домашнем задании.

Согласно приказу Минобра, в первом классе его быть не может, да это и логично, ведь дети в массе ещё не умеют читать и писать, им невозможно ни надиктовать в дневник, ни выложить на сайте. Это если включать логику.

Но ещё на собрании перед 1 сентября учительница предупредила, что будет вынуждена задавать: иначе программу не освоить. И предупредила, что ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ МЫ НИКОМУ НЕ МОЖЕМ, иначе ее уволят.

Департамент образования строго следит за тем, чтобы деток не перегружали: четыре урока - и все, а программы согласовывает пока хорошие.

За четыре часа можно выучить только дебилов, морлоков.

А наша школа для элоев, по крайней мере, старается быть такой, и мы сами туда просились. А под нашу учительницу многие просто спецом рожали. Как? Отучили у неё старшего - и подгадали второго.

То есть, ситуация у нас - прямо по тексту сказки: хлеба не дают - и плакать не велят. Крепко связаны нам локти.

Во что это выливается: восемь часов рабочий день (у кого-то больше, у кого-то ещё с дорогой). Два-четыре часа домашнее хозяйство: унитаз сам себя не помоет, у нищих слуг нет. По факту, получаются две рабочих смены, на производстве и дома (сколько сил забирает домашний труд, понимаешь только в командировке)...

И, вот, сверху на эти две смены - третья. Три часа уроков. Дописать прописи, залезть на сайт школы и там ответить на вопросы, распечатать с сайта тест-раскраску и отработать, сфотографировать любимое животное и разместить на форуме - таких заданий может быть три-пять в день.

Если нет принтера, это особенно тяжело: я бегаю с флешкой в печать фотографии в соседнем доме, меня там узнают в лицо. Как справляются те, у кого нет компьютера или уроки делает старая бабушка, не способная прорваться сквозь личные кабинеты и пароли, мне представить сложно. Хотя представляю: родители залезают на сайт с работы и надиктовывают задания по телефону, а все электронное (что нужно показать ребёнку только на сайте или скачать с сайта), делают в девять, когда, приползают с работы.

Честно, вскипает обида: что, обязательно делать поделку из шишек, фотографировать ее и вклеивать в тетрадь? Неужели нельзя просто сказать детям на уроке, что есть такое дерево - елка? Тема - хвойные растения.

Зачем так уматывать бедных загнанных работой взрослых? Ну, пусть ребёнок даже смастерит сам (мой - не смастерит), в фотоателье-то он один не сбегает точно.

Зачем смотреть длиннющую презентацию: «У пчёлки Майи одно ведро мёда, а у ее друга Вилли два. Сколько всего? Выбери мышкой правильный ответ», - почему не написать пример: «1+2=...», - в тетради, быстро?

Теперь вишенка на торте. После всех просмотров всех обучающих мультиков вставать родителю приходится в шесть, потому что маленький мальчик и форма - это глажка каждый день. Девочка, вероятно, тоже. Стирка чуть реже, но раз в неделю все равно не получается, потому что форма дорога: хлопковый темно-синий пуловер с белым воротничком-обманкой российского производства (вроде как рубашка на ребёнке) стоит 2600. Я осилила два, а пять пока не осилила.

Итог: встанешь, бывало, до свету - и за гладильную доску. Гладишь и плачешь о 90-х, когда дети ходили в школу, в чем придётся. Подглазины хлопают по щекам. Спать хочется.

О чем я мечтаю?

Чтобы все мультики про пчёлку Майю моему ребёнку показывали в школе. Плюс три часа к четырём урокам. Чтобы убрали этот бесчеловечный по отношению к работающим взрослым норматив, из-за которого половину материала вынужден преподавать ребёнку кто-то из членов семьи. Кто? Мама? Папа? Бабушка? Гувернёр? Чтобы обучаться в школе, надо платить за гувернера? Или кому-то нужно уволиться с работы?

Я бы хотела, чтобы государство услышало: мы хотим программу для умных, но хотим ее именно в школе. На продлёнке. По крайней мере до тех пор, пока ребёнок не начнёт делать уроки сам (и задавать их надо так, чтобы он - и тетрадка, и никакого распечатывания фото)...

Ну, как сделали большевики: они создали всеобщее непрерывное образование для народа (непрерывное, то есть, после школы можно было поступить в вуз, школа готовила в вуз), и родители там были ни при чем: чаще всего они были неграмотными, и не могли помочь ребёнку.

Но я не могу написать в департамент образования, потому что - это же очевидно - умных детей среди бедных теперь не предусмотрено. 4 часа с запретом на домашнее задание = морлоки.

А все, что выше, родители должны добирать своими силами. Не спать, увольняться, платить за гувернеров.

Капитализм, есть такое слово.

Большинство народа работает, не поднимая голову от станка.

Запрет на домашнее задание даже гуманен - для тех, кто не желает большего...

Пока, по-видимому, школы массово саботируют новый порядок, по крайней мере, я спросила у мам в соседнем регионе: есть у них домашка в начальной школе? Мамы тихо заскулили, как собаки на морозе...

Завтра у моего сына посвящение в первоклассники. Я глажу ему форму. В конце дороги отдохнём.

30.10.2019 15:57

Какой "плач Ярославны" мамаши ученика 1! класса!!! За 4 часа морлоки, говорите? Нормальный здоровый развитый ребенок успевает за это время не только получить необходимые знания, но и поболтать со товарищи. Кстати, в школу идут дети, уже умеющие читать и писать, хотя бы печатными буквами.

И, какой ужас, мамаша встает в 6 часов! А вы привыкли спать до обеда?! Так вот я всю жизнь встаю в 5-30, и ничего, жива до сих пор! Зачем вспоминать 90-е с отсутствием формы? Вы вспомните 70-80-е (ах да, вас, видимо, тогда еще и в планах не было), когда форма была обязательна. И смею вам сказать, что форма шерстяная была, а о дезодорантах никто не слышал. Но стенаний никаких не было.

Итог: мне противно было читать ваш многостраничный опус никчемной амбициозной мамаши ( хлопковый темно-синий пуловер с белым воротничком-обманкой российского производства за 2600), у которой 7-летнее чадо не способно даже самостоятельно сложить 2 и 2 без мамашиной трехчасовой поддержки.

29.10.2019 20:28

Теперь ребенок Татьяны Ковешниковой гарантированно станет отличником 😉 

29.10.2019 20:40

1"слово, забытое языком полвека назад! А нынешний учитель идёт по программе и — вот незадача! — спрашивает правила. Только почему-то никто не в силах выучить, что такое подлежащее." - Эти изящные выкрутасы навряд ли как то повысят школьникам МРОТ в будущем .............

2"домой из школы, моют руки, вешают форму, обедают, моют посуду и садятся делать домашнее задание." - опять косяк местного розлива, школа существует на госбабки что бы учить ........ В школе, а не спихивать на внерабочее время граждан с последующей лотереей сдал/не сдал на бюджет, ведь НДФЛ и НДС вы уплатите с каждого чиха.

3"заполняют читательский дневник, пишут по собственному почину эссе, в «Справочнике по правописанию и литературной правке» Розенталя узнают, как пишутся «конъюнктивит» и «мадаполам», выучивают стихотворение Ломоносова, делают 3 номера по алгебре, практическую по физике, опыт по биологии, презентацию по географии, контурные карты по истории и до кучи — если уроков всё же восемь — пересказывают крохотный, на полстранички всего, текст по английскому. А после этого, весёлые и радостные, бегут на хореографию (гитару, футбол, шахматы, китайский)." - не удивительно почему не лучшая статистика суицидников в стране и ну никак не получается удвоить ВВП - а группы в соцсетях по тематике домашнего обучения растут тысячами подписчиков, присоединяйтесь............................

29.10.2019 21:22

В начальной школе учились дома .А в школе бесконечные поделки презентации и песни с плясками

 кстати,да.  очень много ненужной развлекухи интересной только тем,кто придумал это делать.

30.10.2019 00:42

Автора поддержу, она прямо мои мысли прочитала. В своем классе наблюдаю такое же поведение родителей.

Но я хочу добавить к написанному вот что: 

уважение и доверие к школе и к учителям давно утрачено. И произошло это из-за товарно-денежных отношений, которые укоренились в школе с подачи государства. Школы недофинансируют, и они увлеченно  собирают родительские деньги на все то, что должен опачивать бюджет. Родители  оплачивают ремонт,окна, парты и еще  много чего. Кроме того, совершенно никуда не делась традиция одаривать учителей подарками и деньгами. и вот на фоне этого цинизма, родители  и чувствуют себя в праве указывать и школе, и учителям, как учить и что делать. И в какой-то степени они правы.

Плюс низкий уровень подготовки педагогов. Далеко не все они талантливы, не все пользуются авторитетом. Много откровенно никудышных, это тоже невозможно не замечать.

Школа сейчас занимается очковтирательством, она отстала от жизни, консервативна, живет прошлым. Все эти поделки, презентации, открытия памятников, бесконечные танцы и стихи по праздникам,  формальные кружки, удушающий "патриотизм", ОПК,  -  ничего не дает детям, не учит, не воспитывает, не готовит к жизни. 

Автору могу посоветовать  выйти из родительских  чатов, как это сделала я. Не собираюсь тратить  ни минуты на  их тупые истеричные разговоры и разборки.

30.10.2019 18:36

я недоумевала, когда им — и, главное, зачем — понадобится слово, забытое языком полвека назад!

У "нашего всего" Александра Сергеевича словарный запас оценивается в более чем 20000 слов. Эллочка Людоедка могла выразить практически любую мысль с помощью тридцати. Вы своего ребенка кем видите из этих двоих?

Что касается применения этих слов, то вот, пожалуйста, выборка использования глагола  "зиждется" только на вашем портале: https://www.google.ru/search?as_q=%D0%B7%D0%B8%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=moe-online.ru&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=

Напишите свой комментарий
avatar_default
Гость
Премодерация
Модерация сообщения займёт до 6 часов. Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы не ждать.
Текст комментария должен содержать минимум 5 символов
Самое читаемое